Bár a Fidesz egy része úgy csinál, mintha örülne neki, Pócs Jánosnak az MSZP szakadása jutott eszébe Navracsicsék akciózásáról

„Ismerjük már ezt a politikában. Gyurcsány is így kezdte a DK-val, Magyar Péter is így kezdte a Tiszával. »Dehogy akarok én miniszterelnök lenni, dehogy akarok én pártot alapítani, csak csinálunk egy TISZA szigetet.« Ismerjük már ezeket a trükköket”

– mondta Pócs János fideszes képviselő Navracsics Tibor és Ferencz Orsolya Polgári Demokraták néven indított kezdeményezéséről a Telexnek. Mindez a saját előítélete, mondta Pócs, nem pedig a párt álláspontja. Amikor arról kérdeztük, hogy szeptembertől számít-e Ferencz Orsolya és Navracsics Tibor közreműködésére a Fideszben, csak annyit mondott, hogy az imént elmondott előítéletét nem fogja tudni levetkőzni.

Hogy mi sül ki a Polgári Demokratákból, az egyelőre nem világos. Vannak a Fideszen belül, akik örülnek a Navracsicsék által meghirdetett párbeszéd ötletének, például Németh Zsolt fideszes képviselő kifejezetten üdvözölte a kezdeményezést, ahogy a frakcióvezető, Bóka János is.

Takács Péter, a jelenlegi Fidesz-frakció talán leghangosabb tagja kicsit máshogy fogalmazott a Különutas YouTube-csatornájának adott interjújában: nem hiszi, hogy mindenkivel szóba kell állni. Szerinte „azt kell ügyesen meghatározni, hogy kivel érdemes beszélgetni, meg kivel nem érdemes, vagy nem lehet”. „Nem mondom, hogy ne beszélgessünk, azon áll vagy bukik a siker, hogy kikkel és hogyan tudnak ők beszélgetni anélkül, hogy feladnák a saját identitásukat, ami azért mégiscsak a polgári konzervatív jobboldal. Tehát ne essünk bele abba a hibába, mint a CDU, hogy addig beszélgettünk a balosokkal, amíg egy baloldali párt lett a CDU-ból.”

Kérdés, hogy Orbán Viktor tudott-e az egészről, vagy hogy adott-e rá engedélyt. Erre Navracsics Tibor nem válaszolt egyértelműen a Kossuth rádiónak adott interjújában. Ferencz Orsolya az Ultrahangnak azt mondta, Navracsics és ő is rendszeresen beszélgetnek Orbán Viktorral, és senkitől nem kell engedélyt kérni ilyesmire az ő politikai közösségükben. Később a Blikknek azt mondta, nagyon sok fideszes politikus pozitívan fogadta az ötleteiket, sok helyre hívják őket, szerinte érezhető, hogy hatalmas igény van a kezdeményezésre. Majd úgy fogalmazott:

„Nem gondolkodunk azon, hogy párt legyen ebből.”

Ferencz azon a véleményen van, hogy maga Orbán Viktor és a Fidesz szerint is színesen, sokoldalúan kell elkezdeni az építkezést a vereség után. Emellett szerinte a KDNP is megújulásban gondolkodik, nem csak a Fidesznél született meg ez az ötlet az elmúlt hetekben.

Nincs egység

A Navracsicsék kezdeményezését szkeptikusan figyelő Pócs János a Polgári Demokraták elindulása után egy Facebook-posztban az MSZP széthullásáról írt, és kifejtette, hogy szerinte egyben kell maradnia a jobboldalnak. Pócs a Telexnek azt mondta, hogy a személyes véleményét fejtette ki, nem pedig a Fidesz álláspontját.

Navracsics Tibort kiváló miniszternek és embernek tartja, Pócs szerint nincs köztük rossz viszony. Most viszont csalódott, mivel szerinte ez a kezdeményezés nem a jobboldal megerősödését fogja jelenteni, hanem megosztottságot hozhat, amelynek a baloldalon rossz vége lett. Szerinte ennek a hasonlatnak a választás szempontjából van jelentősége, mert ha megoszlik a tábor, akkor annak az lesz a vége, hogy senki nem kerül be a parlamentbe – ahogy ez az MSZP és a DK esetében történt.

„Én egyáltalán nem látom tragédiának, hogy tizenhat év után elvesztettünk egy választást, még azt sem tartom tragédiának, hogy négy ciklus után most a népszerűségünk ott tart, ahol tart” – mondta Pócs. Szerinte ebből talpra lehet állítani egy pártot, de csak akkor, ha az egység nem bomlik meg.

Szakadásról azonban egyelőre szó sincs, Navracsicsék azt hangoztatják, hogy felül kell emelkedni a pártpolitikán, és párbeszédre van szükség. Pócs János szerint a párbeszéd ötletét Orbán Viktorról másolták, a Fidesz egésze is ugyanezt a célt tűzte ki a választás után. A vereség után három nappal Orbán Viktor zárt körben éppen erről beszélt a párttagoknak, hogy párbeszédre lesz szükség, meg kell hallgatni mindenkit, és az emberek elvárásai alapján ebből kell ellenzéki politikát építeni, mondta Pócs János.

A Fidesz új iránya szeptemberre már meg is lesz, mondta Pócs. A párt belső felmérésének az a célja, hogy visszajelzéseket gyűjtsön, ami alapján eldőlhet, hogy hogyan tovább. Pócs János szerint Orbán Viktor a szabadsága alatt maga fogalmazta meg a kérdőív tartalmát, a kérdések kitértek az ország helyzetére, a pártvezetésre is.

A képviselő szerint egyébként az is nagy teljesítmény Orbántól, hogy szabadsága alatt ennek a részletes kérdőívnek a megírásával foglalkozott. A beérkezett válaszok feldolgozása egyébként már el is kezdődött – mondta a politikus, és azt állította, hogy mintegy 28 ezer párttag válaszát dolgozzák most fel. A számot a Fidesz sajtófőnöke nem tudta megerősíteni a Telexnek.

A Fidesz állapotfelmérésére kapott feladatot Lázár János is, aki miközben országszerte végigjárja a párt helyi alapszervezeteit, hogy szeptemberre jelentést készítsen a párt állapotáról, lemondott a parlamenti mandátumáról.

Pócs személyesen is beszélt Lázárral a döntéséről, és volt, amiben egyetértettek, volt, amiben nem – mondta a képviselő. „Az nekem nem tetszett, hogy lemondott, de egyébként az érveit maximálisan megértettem. Azzal zártuk ezt a beszélgetést, hogy ha én lennék az ő helyében, akkor nagy valószínűséggel én is ezt tenném.”

Németh Zsolt, a Fidesz képviselője és oszlopos tagja rövid Facebook-posztban reagált a Polgári Demokraták kezdeményezésére. Amiről Pócs nem volt túl jó véleményen, azt Németh örömmel fogadta: „Párbeszéd nélkül nincs kibontakozás! Üdvözlöm Navracsics Tibor kezdeményezését” – írta a bejegyzésben.

„Ezzel a kezdeményezéssel nincsen semmi gond, semmiképpen nem gondolnám azt, hogy ez valamiféle pártszakadásnak az előjele, Navracsics Tiborék a maguk hangvételéből, a maguk mérsékelt, polgári álláspontjából szólítanak meg különféle csoportokat” – ezt már Horváth László, az egykori drogügyi kormánybiztos mondta csütörtökön a Parlamentben a Telexnek. Szerinte a kezdeményezés „teljesen rendben van”.

Kérdeztük arról is, nem gondolja-e, hogy a Polgári Demokraták terve ellentétben áll azzal az Ellenállási nyilatkozattal, amit július végén fogadott el a Fidesz frakciója és a párt elnöksége. A nyilatkozat szövegében az áll, hogy a Tisza által kiépített politikai rendszer illegitim, ezért minden állampolgárnak joga van ellene tiltakozni, a párt célja pedig a jogállam helyreállítása. Horváth szerint az ilyenek „nincsenek kőbe vésve”, a választási vereség utáni újraszerveződésnek pont az a lényege, hogy rugalmas legyen, ebbe Navracsicsék kezdeményezése „bőven belefér”. Ő viszont egyelőre nem gondolkozott azon, hogy csatlakozzon a Polgári Demokratákhoz, ami egyébként sem a parlamenti frakcióhoz, hanem inkább a társadalom szélesebb rétegeihez szól.

A Fidesz frakcióvezetője, Bóka János is hasonlóan pozitív véleményen van, de parlamenti frakcióvezetőként ő már a Fidesz hivatalos álláspontját képviselte szerda reggel a Kossuth rádióban. Bóka azt mondta, beszélt személyesen Navracsics Tiborral és Ferencz Orsolyával is a kezdeményezésről, ami szerinte meg tudja teremteni a politikai közösségük kapcsolódási pontját, „én ezt a magam részéről üdvözlöm” – mondta a frakcióvezető.

Az emiatt a Fidesz szétesésével kapcsolatban felsejlő hangokra úgy reagált, hogy nincs ilyen félelme, a Fidesz mindig is egy színes politikai közösség volt, ami képes volt évtizedeken átívelően arra, hogy „leírja a Németh-ívet, ami Németh Zsolttól Németh Szilárdig terjed”, és szerinte ez a képesség még mindig adott a közösségben.

Megkerestük Németh Balázst, a Fidesz országgyűlési képviselőjét is, aki sokkal szívesebben beszélt volna Magyar Péter kormányzásáról, a Polgári Demokratákról egyáltalán nem nyilatkozott. Arra a kérdésre, hogy érdekli-e egyáltalán, hogy a saját pártjával mi a helyzet, azt válaszolta, hogy őt a magyar emberek helyzete érdekli.

Navracsics Tibort is megkerestük, de telefonon azt mondta, épp a szabadságát tölti, úgyhogy nem nyilatkozik. Hasonlóan tett az újonc fideszes képviselő, Csuzda Gábor is, aki azért zárkózott el a nyilatkozattól, mert szerinte ilyen kevés idővel az áprilisi választás után nagyon-nagyon korai lenne a Fidesz jövőjéről beszélni. Ugyanúgy korainak tartotta azt is, hogy Navracsicsék kezdeményezéséről mondjon bármit.

Rövid távon nincs sok esélyük

„Az, hogy Bóka János üdvözli Navracsicsék kezdeményezését, taktikus reakció is lehet, nem biztos, hogy az őszinte véleménye. Semelyik pártnak nem segít, hogyha a tagjainak egy része önállósodik, különutasodik, még akkor sem, ha nem válik ki” – mondta Róna Dániel, a 21 Kutatóközpont igazgatója a Telexnek a Fidesz frakcióvezetőjének nyilatkozatáról. Az elemző szerint akár még rosszabb is lehet a Fidesznek az, ha Navracsicsék maradnak párton belül, mert így állandósulhat a szétbeszélés, ha viszont kiválnának, az tisztább helyzetet teremtene.

Szerinte a Polgári Demokraták a Fidesz destabilizálódása felé mutat. „A platform általában a pártszakadás előszele, ugye a Párbeszéd is platform volt először, aztán kivált az LMP-ből.” Szerinte egyértelmű, hogy a Polgári Demokraták is erre készülnek, bár kérdés, hogy ezt meglépik-e, és ha igen, mikor. Az viszont egyértelmű, hogy a kezdeményezés „nem segíti a stabilizálódást”.

Róna szkeptikusan figyeli a Polgári Demokraták esélyeit, mert Ferencz Orsolya elég ismeretlen politikus országosan, Navracsicsnak pedig ugyan van országos ismertsége, de nem túl kedvelt, nem karizmatikus. Az sem látszik, hogy kiket akarnak megszólítani. „Politikai senkiföldje” – így írta le Navracsicsék kezdeményezését. Róna szerint aki elégedett, vagy akár csak nagyjából elégedett az előző kormánnyal, az Orbánra fog szavazni. Aki viszont kritikus, az sem fog Navracsicsra szavazni, hanem inkább a Fideszen kívül keres majd pártot magának.

Az elemző azt mondta, a magyar politikában „nem szoktak sikeresek lenni az újracsomagolt, a kivált pártok”. Ez alól talán csak a Demokratikus Koalíció és a Mi Hazánk a kivétel. A DK a kiválás után népszerűbb lett, mint az MSZP, de „Gyurcsányhoz hasonló ismertsége vagy karizmatikussága senkinek sincs a Polgári Demokraták között”. A Mi Hazánk pedig a Jobbik 2018 után vezetési válságának is köszönheti a viszonylagos sikereit.

„Én nem látom esélyét annak, hogy a Fidesz új választókat szólítson meg rövid távon. Nem tudnak olyat mondani, amivel ez sikerülne” – mondta a Fidesz jövőjéről Róna Dániel. Az elemző szerint a párt jóval alacsonyabb szinten stabilizálta magát, mint ahol korábban volt. A jelenlegi, megfogyatkozott tábor egyben tartásában az segítene, ha Orbán Viktor aktivizálná magát, mert „amit nem Orbán mond, az másodlagos”. Róna szerint az nem segíti a Fideszt a támogatók megtartásában, ha az olyan ismert arcok, mint Szijjártó Péter és Lázár János háttérbe vonulnak.

Szerinte olyan nagy az elutasítottság, olyan rossz a párt belső állapota, olyan nagy a vezetési válság, annyira nagy az előző 16 év tehertétele, hogy ha a világ legjobb ötleteivel állnak elő, akkor is teljesen jogosan vetődne fel a kérdés, hogy akkor ezt miért nem csinálták meg kormányon. „Szerintem olyan helyzetben vannak, amiből rövid távon biztos nincs kiút. Azt, hogy hosszú távon, egy szövetség részeként valahogy sikeresebbek legyenek, teljesen nem zárom ki.”