Kovács Zoltán összeveszett a BBC riporterével azon, hogy Ukrajna fegyverrel védje-e meg a saját területét

2022. május 05. – 09:20

Másolás

Vágólapra másolva

A BBC World HardTalk című műsorának vendége volt Kovács Zoltán szerda este. Magyarország kormányzati kommunikációért felelős államtitkára közel fél órán keresztül válaszolt a brit köztelevízió újságírójának kérdéseire, aki többek között azt firtatta: mi a magyar kormány véleménye az EU által tervezett olajembargóról, illetve hogy Magyarország valójában kinek az oldalán áll a háborúban.

Az interjúból szerda délután már közölt egy rövid részletet a BBC. Ebben Kovács kijelentette, hogy Magyarország elfogadhatatlannak tartja az EU javaslatát az orosz olajimport tilalmáról – még úgy is, hogy Magyarország és Szlovákia plusz egy év haladékot kapna a tervezet szerint -, és meg fogják vétózni azt.

Magyarországnak nincs tengerpartja

Stephen Sackur, a HardTalk műsorvezetője azzal vezette fel az interjút, hogy a magyar kormány hevesen ellenzi az EU-s energiaembargó tervezetét, és gyakran nagyobb ellenszenvvel tekint Brüsszelre, mint Moszkvára, még az után is, hogy Putyin lerohanta Ukrajnát.

Az interjú elején rögtön a hét eddigi legfontosabb témája került a középpontba: az orosz olajimport tilalmának uniós tervezete. Sackur arról érdeklődött Kovácsnál, hogy elfogadhatónak tartja-e a magyar kormány a javaslatot.

A kormányzati kommunikációért felelős államtitkár szerint a rövid válasz az, hogy nem. Az okok pedig egyszerűek: nagyon ki vagyunk szolgáltatva az oroszoknak az energia terén, így a tervezet teljesen tönkre tenné a magyar emberek életét és a magyar gazdaságot.

A műsorvezető itt rámutatott, hogy számos uniós ország (például Litvánia, Finnország vagy Szlovákia), még Magyarországnál is jobban ki van téve az orosz energiának, ők mégsem tervezik blokkolni az olajembargót.

Kovács azzal seperte ezt félre, hogy „a helyzet sokkal komplikáltabb ennél”, és hogy mivel Magyarországnak nincs tengerpartja, csak vezetéken tud érkezni hazánkba az olaj és a gáz.

Az államtitkár szerint a magyar kormány világossá tette, hogy legalább 3-4 évre lenne szükség ahhoz, hogy hazánk leválhasson az orosz energiáról. (Mint megírtuk, ez utóbbiról komoly tervek is készültek)

„Jól értem, hogy akkor használni fogják a vétójukat a tervezettel szemben?” – tette fel ezen a ponton a kérdést a műsorvezető, melyre Kovács igennel válaszolt. Az államtitkár szerint fontos látni, hogy a tervezet Brüsszel felől érkezett, és megalkotói tisztában voltak vele, hogy a javaslat szembe megy Magyarország érdekeivel.

Itt Sackur megint rámutatott, hogy vannak olyan uniós országok, amelyek még jobban meg fogják szenvedni az embargó hatásait, ők mégis tudják tűrni a helyzetet a fogukat összeszorítva.

Kovács Zoltán interjút ad a BBC World HardTalk című műsorában – Fotó: BBC
Kovács Zoltán interjút ad a BBC World HardTalk című műsorában – Fotó: BBC

Örököltük az orosz függőséget?

Az újságíró arról beszélt, hogy néhány napja járt Pozsonyban, ahol Eduard Heger szlovák miniszterelnök, akinek az országa nagyon hasonló cipőben jár, mint Magyarország (nincs tengerpart, magas orosz energiafüggőség), azt mondta neki: mindent meg fognak tenni, hogy megszüntessék az orosz olajfüggőséget, és nagyon sajnálja, hogy az előző kormányok „stratégiai hibát követtek el”, és kiszolgáltatták az országot az orosz energiának.

A műsorvezető itt nekiszegezte a kérdést Kovácsnak, hogy hajlandó-e hasonló kijelentést tenni, és elismerni, hogy a magyar kormány stratégiai hibát követett el. Az államtitkár azzal válaszolt, hogy

a magyar kormány döntése az Oroszország felé való energetikai közeledésről 10-15 évvel ezelőtt született meg, amikor még teljesen más volt a biztonságpolitikai helyzet a kontinensen. Az orosz energiától való függőséget pedig amúgy is megörökölte a jelenlegi kormány.

A BBC újságírója itt közbevágott, és jelezte, hogy ő nem egy 10 évvel ezelőtti döntésre utalt, hanem arra, hogy a magyar kormány egy évvel ezelőtt írt alá egy 15 évre szóló energetikai megállapodást a Gazprommal, illetve a Paks II beruházásra. Kovács azzal vágott vissza, hogy nem volt más alternatíva.

Meg vagyok rökönyödve

Ezután magára a háborúra, és a magyar kormány pozíciójára terelődött a szó. A műsorvezető felhozta, hogy Kovács nemrég arról beszélt, amilyen gyorsan csak lehet, békét kell kötni, akármi is legyen az ára. Sackur itt megkérdezte, ezt úgy kell-e értelmezni, hogy arra kéri a magyar kormány Ukrajnát, hogy hagyjanak fel a harccal, „azok után, hogy az oroszok újabb ukrán területeket foglaltak el, több tízezer ukránt öltek meg, és elképesztő háborús bűncselekményeket követtek el”.

Kovács szerint ők mindkét félnek azt üzenik (így a háborút elkezdő Oroszországnak is), hogy hagyjanak fel a háborúzással, és üljenek tárgyalóasztalhoz.

A BBC újságírója ezután arról kérdezte a szóvivőt, hogy a magyar kormány támogatja-e, hogy Ukrajna fegyveres erővel áll ellen az oroszoknak és védi meg a területét. Ezt a kérdést látszólag nem teljesen értette Kovács, úgy tűnt, mintha azt hinné, hogy a magyar kormány fegyveres támogatásáról kérdezik, úgyhogy

a műsorvezető visszakérdezett, hogy jól értelmezi-e, hogy a magyar kormány nem támogatja azt, hogy Ukrajna fegyverrel védje meg a saját területét, melyre Kovács igennel felelt.

„Meg vagyok rökönyödve, hogy ilyen dolgokat mond itt velem szemben ülve” – reagált Sackur, rámutatva, hogy Kovács az 1956-os forradalom minden egyes évfordulóján arról ír, milyen hősiesen küzdöttek a magyar ellenállók a szovjet elnyomás ellen.

Az államtitkár felháborodva válaszolt. A műsorvezető szemére vetette, hogy kettejük közül ő a történész, úgyhogy ne oktassa ki őt történelemből. A magyar kormány a magyar emberek érdekeit képviseli, nem a brit, a nyugati vagy az ukrán érdekeket, tette hozzá.

Veszélyben az ukrajnai magyarok

A műsorvezető ezt követően szóba hozta, hogy Orbán nem nagyon akarta elítélni az oroszok által elkövetett atrocitásokat, például a bucsai mészárlást, amit Orbán egyik legfontosabb szövetségese, Jarosław Kaczyński is szóvá tett. Kovács szerint azonban a magyar miniszterelnök azóta egyértelműen elítélte az Ukrajnában történt szörnyűségeket, úgyhogy Sackurnak nem kéne ezzel provokálnia.

A BBC újságírója ezután arról kérdezte Kovácsot, hogy valamiféle ellenségként látja-e a magyar kormány Volodimir Zelenszkijt, felhozva Orbán április 3-i győzelmi beszédét. Arról is érdeklődött, hogy milyen bizonyítékokkal tudják alátámasztani azon állításukat, hogy az ukrán kormány beleavatkozott a magyar választásokba. Kovács szerint az a bizonyíték, hogy az ellenzék felvette a kapcsolatot Zelenszkijjel, „és a magyar kormányétól eltérő perspektívát ajánlott neki”.

A műsorvezető szóba hozta azt is, hogy az ukrán kormányban felmerült: a magyaroknak valójában hátsó szándékaik lehetnek, és meg akarják szerezni Kárpátalját, amelyet Kovács hazugságnak nevezett.

Sackur itt rákérdezett, hogy „mi a francról beszélt Orbán”, amikor azt mondta, hogy azért nem küld fegyvereket Ukrajnába, mert fél, hogy a magyar kisebbséget fogják vele támadni.

„Komolyan gondolja, hogy az ukrán kormány nem az orosz megszállókra, hanem az ukrajnai magyarokra fogja fogni a fegyvereket?”

– fogalmazott a műsorvezető. Kovács azzal magyarázta a kijelentést, hogy senki sem tudja, hogy kinek a kezébe kerülnek az Ukrajnába küldött fegyverek, miután átlépték a határt.

A műsorvezető az interjú zárásaként arról kérdezte Kovácsot, hogy nem érzi-e hogy kiszolgáltatott helyzetbe került Magyarország a háborúval kapcsolatos pozíciója miatt, hiszen pont most veszítette el több fontos közép-európai szövetségesét (a lengyelek felháborítónak tartják a magyar kormány háborúval kapcsolatos álláspontját, Szlovéniában elvesztette a választást Janez Janša, Orbán egyik közeli szövetségese), amikor az EU megindította a jogállamisági eljárást Magyarországgal szemben.

Kovács megnyugtatta a műsorvezetőt, hogy a magyar kormány megszokta már ezt a helyzetet az elmúlt 12 évben, úgyhogy boldogulni fognak most is.

Frissítés:

Kovács csütörtök délután reagált a cikkünkre a Twitteren. Azt írta, hogy „a műsorvezető kiforgatta a szavait”, hogy kellemetlen helyzetbe hozza. Az államtitkár úgy értette, hogy „a magyar kormány nem támogatja fegyverrel azt, hogy Ukrajna megvédje a saját területét”, nem pedig úgy, ahogy a műsorvezető értelmezte: „a magyar kormány nem támogatja azt, hogy Ukrajna fegyverrel védje meg a saját területét”.

Támogasd a Telexet! Nekünk itt a Telexnél a szabad sajtó azt jelenti, hogy politikusok, oligarchák nem befolyásolhatják azt, miről írunk, miről nem, kivel dolgozunk, vagy kivel nem. A szabad sajtó nekünk kritikusságot, korrektséget, kíváncsiságot jelent. Hogy a közérdekű sztorikról beszámolunk, hogy mindig oda megyünk, ahol a dolgok történnek.

Nem egyszerű a munkánk, van, hogy falakba ütközünk: nem válaszolnak a megkereséseinkre, kordonokkal zárnak el, hogy ne tehessünk fel kérdéseket. Ha szeretnéd, hogy ennek ellenére is kitartóan kérdéseket tegyünk fel, hogy megmutathassuk a lehető legtöbbféle álláspontot, a legtöbb tényt és bizonyítékot, támogasd a munkánkat!
Támogatom